Le regole di #mastodon non sono state incise sul Sinai e consegnate ai moderatori. Si possono discutere, criticare, cambiare e perfino prendere a pernacchie.
Detto questo, nel @fediverso nessuno mantiene i server con la fotosintesi. Si pagano hosting backup e ore della propria vita. E chi ci mette tutto ha il diritto di stabilire delle regole insieme alla propria comunità.
Allo stesso modo, gli utenti hanno tutto il diritto di dire “avete rotto il cazzo” e andarsene: https://ossessionicontaminazioni.com/2026/08/14/moderatori-o-prevaricatori-perche-abbandono-livello-segreto/
@Madmonkey @socialnetwork @emanuelegori @fediverso Non funziona così, mi dispiace. Chi gestisce (anche se non paga) ha obblighi verso la roba che ospita e transita se è fuorilegge, ma non può imporre nulla a nessuno fuori da quei limiti, anche perchè gli utenti non sono vostri sottoposti. Queste sono regole che vi siete dati voi e che molti seguono ciecamente.
@hyblon purtroppo non funziona affatto così in nessun ambito della società.
Purché non contrarie alla legge, sul mio server (nel mio negozio, nella mia associazione, ecc) applico le regole che desidero, e tu sei tenuto a seguirle o a cambiare server (o negozio, o associazione).
Che tu possa fare il cazzo che vuoi in uno spazio di pubblico accesso ma comunque privato non è né in cielo né in terra.
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@Madmonkey @socialnetwork @emanuelegori @fediverso
Il punto è proprio questo: possiamo e dobbiamo fare il “cazzo che vogliamo qui” proprio per come è strutturata la rete. Ovviamente restando nella legalità.
Non ci troveremo mai, me ne rendo conto. Abbiamo concezioni opposte di libertà e punti di vista sostanzialmente differenti e lontani.
Per voi un nodo è un servizio commerciale privato con delle regole alle quali l’utente deve adeguarsi; per me è uno strumento di espressione.
@hyblon @Madmonkey @socialnetwork @emanuelegori @fediverso
Cos’è oggi la legalità? Un qualsiasi pensiero libero potrebbe oggi non esserlo (legale) anche se non lo si trova scritto da nessuna parte… semplicemente ti alzi la mattina e quello che pensi è vietato.
Domanda. Chi controlla cosa? Siamo davvero liberi nel fediverso? C’è nessuno che controlla quello che pensiamo e riportiamo? Qualcuno potrebbe avere interesse nel farlo?..Ma tanto mica facciamo nulla di male, siamo nella legalità.Ecco
@0_Thedevilinmyblues non sono io ad aver messo il mezzo il discorso della legalità che comunque, purtroppo o giocoforza, il livello zero dal quale bisogna partire.
Ma è senz’altro vero che ci sono decine e decine di cose legali con le quali non vorrei avere a che fare nemmeno pagato.
Mi riferisco al pensiero vannacciano o a llla pubblicità, ad esempio. Non è vietata, ma molte istanze sul Fediverso la impediscono, e questo per me è un plus.
@hyblon @socialnetwork @emanuelegori @fediverso
@Madmonkey @0_Thedevilinmyblues @hyblon @socialnetwork @emanuelegori @fediverso L’antiscienza (antivaccini e simili) secondo me andrebbe relegata in spazi appositi. Dove stava fino a 20 anni fa, nei suoi forum, nei suoi newsgroup, ma non stava in politica né su mainstream. Invece adesso siamo invasi e addirittura ce la troviamo nella politica americana. Se uno vuol pensare “i vaccini distruggono il mondo” e avanti, nessuno deve vietargli di pensarlo, ma se è un Red Ronnie, una Brigliadori, una Heather Parisi… non lo devono mettere a dibattere in tv pubblica con un ricercatore.
In quanto al discorso “libertà di espressione”, questa spesso e volentieri viene usata per giustificare qualunque delirio o mancanza di rispetto - vedi Vannacci, vedi le immagini di Grock con Anna Frank nuda coi tatuaggi delle svastiche, e simili. Teniamo conto che siamo in 8 miliardi (forse più?) di esseri umani e che la convivenza è molto difficile dalla notte dei tempi.
Il Fediverso, nel suo piccolo, secondo me rispecchia proprio questo: ha la possibilità di crearsi dei piccoli spazi, per metafora potremmo pensare a un piccolo borgo. Che però, non è (o almeno non è sempre) isolato in sé stesso perché può fare i conti con realtà più grosse, contesti diversi, culture diverse.
Il problema è questo: se io apro una istanza “cionco.bacucco” dove non voglio che si scrivano preghiere, posso mettere nei regolamenti che non è un’istanza religiosa. Ok. Ma se “piero @ cionco . bacucco” si federa con “mastodon social” o altre istanze più grandi, e nel suo profilo condivide una citazione di Gesù Cristo tipo “chi è senza peccato scagli la prima pietra” proveniente da un’istanza che le preghiere le accetta, a quel punto io non potrei più dire niente a Piero, perché la citazione di Gesù non l’ha scritta sul suo profilo, ha solo citato una frase per lui bella, che viene da un’istanza diversa, non ha fatto spam tipo testimone di geova che suona il campanello.
Idem per situazioni più complicate. Il rischio di discriminazione, se tu metti regole ferree, è altissimo e se sei troppo blando è altrettanto alto il rischio di abuso - nel fediverso come in reale.
Ci stiamo rendendo conto in questi ultimi due decenni quanto gestire la convivenza tra esseri umani provenienti da più parti del mondo e più background, sia complicato.
@elettrona @Madmonkey @0_Thedevilinmyblues @hyblon @socialnetwork @emanuelegori @fediverso è la seconda volta che sento qualcuno lamentarsi delle regola di un’istanza sul fediverso. I sociale commerciali hanno distorto il concetto di spazio offerto.
Mastodon1, poliversity e co sono spazi che ti aprono la porta. E come ospite ci si deve adeguare alle regole di casa. Non ti sta bene, non entri, le violi dentro, vieni buttato fuori, è insindacabile.
Ai tempi dei forum era così. E così deve essere
@betelgeuse93 @elettrona @Madmonkey @0_Thedevilinmyblues @socialnetwork @emanuelegori @fediverso chi sei te per deciderlo? sei il dittatore benevolente del fediverso? No non sei nessuno come me. I forum si fottano, roba centralizzata superata. Quello che ancora non capite è che qui l’admin non è il padrone di casa, al massimo è il gestore della concessione balneare. Qui non siamo in un forum.
@hyblon
confondi istanza e fediverso: il fediverso è decentralizzato, l’istanza no.
se l’admin decide di bannarti dall’istanza, ha i mezzi per farlo, ma non può impedirti di registrarti su una istanza diversa.
e capita di frequente che sia l’admin a pagare hw e connettività per l’istanza, quindi di fatto è il padrone di casa dell’istanza stessa: sua la casa, sue le regole, come nel mondo reale.
@betelgeuse93 @elettrona @Madmonkey @0_Thedevilinmyblues @socialnetwork @emanuelegori @fediverso
@elettrona @Madmonkey @0_Thedevilinmyblues @hyblon @socialnetwork @emanuelegori @fediverso
Elena, la cosa più saggia letta oggi.
@marcell_o @elettrona @Madmonkey @hyblon @socialnetwork @emanuelegori @fediverso
Discutibile, oggi ne ho lette di migliori ma è discutibile anche questo.
@0_Thedevilinmyblues @marcell_o @Madmonkey @hyblon @socialnetwork @emanuelegori @fediverso spero di aver frainteso ma a me personalmente dà già fastidio che “strizzi l’occhio” ai novax. Da ex compagna di un uomo con l’AIDS a cui varie vaccinazioni, farmaci e antibiotici hanno salvato la vita, sinceramente associare “vaccini” a “omicidio” già mi innescherebbe il linguaggio cattivo in automatico; ma se c’è qualcosa che ho imparato sul fediverso, è che ogni azione ha ripercussioni su quello che ti sei costruito a mano. E che quella parolaccia non arriva solo a chi la rivolgi ma la legge il mondo -lo faceva anche facebook, ma lì anzi purtroppo viene incentivata, qui no-.
Io non ci vedo, per via di una negligenza medica; il mio ex, vive con HIV dopo una infusione di emoderivati da tetano post-incidente stradale nel 1993. Ma ho acquisito sufficiente competenza e razionalità per capire che insultare la medicina associandola a “omicidi” perché siamo stati danneggiati, equivarrebbe a prendersela con [ditta di bevande a caso] perché un imbecille ha preso una bottiglia col suo logo e ci ha fatto una molotov.
Pertanto, io, con gli antivaxxxxers, semplicemente, non ho alcuna intenzione di discutere. In nessun caso.
@marcell_o @Madmonkey @0_Thedevilinmyblues @hyblon @socialnetwork @emanuelegori @fediverso Secondo me ci si trova a proprio agio nel Fediverso SOLO se non ci si illude di trovarci l’isola felice.
Sono scappata da facebook per l’estrema destra? Sì, e francamente i primi tempi dentro mastodon (ancora non conoscevo gli altri servizi) mi son detta “dio me ne scampi e liberi” perché da estrema destra mi trovavo estrema sinistra: boicotta qua, boicotta là, gente che ti fa sentire in colpa se usi questa tecnologia o se mangi quel cibo… Avrei mandato in mona tutti quanti senza il foglio di via.
Solo in seguito, imparando, ho capito il vero punto a favore del fediverso: ogni persona decide cosa pubblicarci, ma tu sei assolutamente libero di scegliere cosa vedere. Nessuno ti impone niente - compreso in certe interfacce il filtro per parola chiave. E soprattutto (salvo impostazioni di auto-cancellazione post) tu puoi vedere un profilo pubblico anche senza seguirlo - ho un sacco di persone, programmatori ciechi americani, la cui biografia si dichiara “conservative, christian, prolife” a me verrebbe da dirgli “più che pro life sei anti choice” ma poi so che quella non sarebbe libertà d’espressione perché io sono libera di pensarla contraria a loro ma non di rompergli le tole. E soprattutto, libera di non mettere il follow e fare “cherry picking” finto dei loro profili, leggendo solo quello che mi interessa. Io da parte mia ho messo tutto quello che potrebbe triggerare i conservatori cristiani, e (per adesso) anche quelli che mi hanno seguita, non hanno mai usato la “libertà di espressione” per rompere le tole a me.
@Madmonkey @hyblon @socialnetwork @emanuelegori @fediverso
Condivido, il problema che pongo non è sulle regole ma sulla legalità di un pensiero nel momento in cui inneggiare alla Palestina è "reato’, parlare della letteratura russa è “reato”, dire che i vaccini contro il COVID sono stati un omicidio di stato è “reato”, negare ciò che è evidente è “reato”…le regole lasciano il tempo che trovano.
@0_Thedevilinmyblues @Madmonkey @hyblon @emanuelegori @fediverso Nessuno vi obbliga a stare su istanze con regole che non condividete. Nel Fediverso chiunque può aprirsi la propria istanza, pagarne i costi e gestirla come preferisce.
Creare una comunità inclusiva e vivibile, però, richiede regole di convivenza. Non per censurare, ma per evitare che ogni spazio si trasformi in una discarica di polemiche, disinformazione e rumore
@0_Thedevilinmyblues la legge è sempre così, non rappresenta la verità ma il sentire comune.
Però non mi risulta sia reato dire che i vaccini Covid sono stati omicidio di stato. È solo una sciocchezza sesquipedale, che non vale l’arresto.
@hyblon @socialnetwork @emanuelegori @fediverso
@Madmonkey @hyblon @socialnetwork @emanuelegori @fediverso
Purtroppo non è una sciocchezza ma il messaggio che deve passare è questo… è una sciocchezza. Fauci non parlerà altrimenti la storiella della sciocchezza non reggerà più.
@hyblon ci sono diverse fallacie nel tuo ragionamento, a partire dal fatto che no, non lo consideriamo un servizio commerciale. Semplicemente è un luogo di espressione con delle regole, stabiliti da che si prende l’onere di tenerlo vivo.
Quello che tu vuoi è che qualcuno ti dia uno spazio di espressione a tuo uso e consumo, nel quale tu faccia ciò che vuoi, e questo non era possibile nemmeno quando la rete era più libera di così.
@socialnetwork @emanuelegori @fediverso
@Madmonkey @socialnetwork @emanuelegori @fediverso
Le fallacie le vedi solo te perché mi metti in bocca le tue impressioni. Io invece le vedo nel tuo ragionamento.
>"Semplicemente è un luogo di espressione con delle regole, stabiliti da che si prende l’onere di tenerlo vivo. "
La mia obiezione è proprio sulla validità di quelle regole e su da dove venga quell’autorità. E no, pagare non basta, altrimenti chi fa le donazioni dovrebbe comandare.
Non sto chiedendo uno spazio gratuito e su misura. Sto dicendo che, se partecipo a una rete federata, non riconosco automaticamente al gestore del nodo un’autorità sulla mia espressione.
Per il resto, non voglio niente da nessuno e infatti lo spazio me lo creo da solo per interagire con gli altri da pari. Il fediverso secondo mastodon.uno non mi interessa.
Ma voglio che passi il messaggio che qui ognuno di noi “vale uno”, come dicevano alcuni tipi qualche anno fa e che non ci sono servi né padroni.
Mi rivolgo ai nuovi utenti.
@hyblon anche allora il tuo spazio te lo costruivi da solo oppure accettavi le regole di chi quello spazio te lo metteva a disposizione.
@socialnetwork @emanuelegori @fediverso
@hyblon il Fediverso diventa uno strumento di espressione nel senso in cui lo intendi tu nella misura in cui sei libero di aprirti la tua istanza, di tirarti su il tuo server, e gestirla come più credi e ritieni opportuno.
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